HPG komuta yapısından Bahoz Erdal, Antep’te yaşanan ve 10 sivilin hayayatını kaybettiði saldırıdan MÝT ve Türk Emniyetini sorumlu tuttu. Erdal Türk yetkililerin saldırı konusundaki çelişkili açıklamalarına dikkat çekerek HPG’nin bugüne kadar ne yaptıysa sahiplendiðini ifade etti.

HPG komuta kademesinden Bahoz Erdal son günlerde Kürt hareketine yıkılmaya çalışılan Antep saldırısı konusunda açıklamalarda bulundu. Baki Gül’e konuşan Erdal, Türk basını tarafından hede gösterilen gerilla ile görüştüðünü ve kendisinin gerillaya katıldıktan sonra hiç şehir yüzü görmediðini söyledi. Erdal olaydan AKP hükümeti, Türk Emniyeti ve polis tarafından gerçekleştirildiðini belirtti.

Ýşte Bahız Erdal’ın gündemdeki olaylar üzerine yaptıðı açıklamalar:

Antep’teki patlama ile başlayalım... AKP ne yapmak istiyor?

- Öncelikle Kürdistan’a hoş geldiniz. Antep’teki patlamayı biz de kınıyoruz. Türk hükümeti bizi sorumlu tutuyor. Ancak bu patlama sonrası Türk medyası, AKP yetkilileri ve devlet hemen bizi hedef gösterdi. Ýlk saatten itibaren bizi kesin dille suçlamaları bir noktaya işaret ediyor. Diðer bir husus ise kamuoyunun dikkatinden belki kaçmıştır. Yetkililerin açıklamaları çelişkilidir. Bizi sorumlu tutuyorlar. Kanıtlamak için bazı fotoðrafları gösterdiler halktan bazı insanları tutukladılar. Bazı arkadaşlarımızın isimlerini verdiler. Sundukları bu kanıtlar çelişkilidir. Dikkat ettiyseniz Antep valisi dedi ki eylem yapan kişi Amanos güçlerinden Osmaniye grubundandır. Resmi açıklama böyledir. Diðer bir açıklamada dediler ki Amed saha komutanlıðı bu eylemin talimatını vermiş. Eylemci Amed’den gelmiş. Onu Amed’den getirenler var geri götürenler var. Güya onlar tutuklanmış. Sorumlu tutulan gerilla nasıl oluyor da hem Osmaniye grubundan hem de Amed’den geliyor. Bu açıklamalar çelişkilidir. Bu konuda bilmeyenler için söyleyeyim Amed saha komutanlıðı kendi sınırları içinde eylem yapabilir eylem talimatı verebilir. Kendi sahası dışında bir eylem yapamaz eylem talimatı veremez. Amed Sahası Amed’dir, Garzan’dır, Erzurum, Bingöl, Muş, Bitlis, Batman illerini içine alan bir saha. Oradaki komutanlıðımız bu saha içinde eylem yapma talimat verme yetkisine sahiptir. Bu alan dışında eylem yapma, yaptırma ve örgütleme yetkisi yoktur. HPG olarak iç işleyişimiz böyledir. Bütün sahalar için böyledir. Botan sahası içinde böyledir, Zagros sahası içinde böyledir. Bir kişi nasıl hem Amanos’ta Osmaniye’de gösteriliyor, hem de Amed’den gelmiş Amed sahasından talimat almış oluyor. Bu resmi açıklamaların kendisi devletin iddialarını boşa çıkarıyor, temelsiz kılıyor.

SÝVÝL HEDEFLER KONUSUNDA DUYARLIYIZ

Gösterilen fotoðraflar ise bu yalanları biraz kamufle etmeye dönüktür. Ýddiaları daha inandırıcı kılmak içindir. HPG olarak Antep’teki patlama ile hiçbir ilgimiz olmadıðını açıkladık. Gerçekte böyledir. Eðer gerçekten sivilleri hedefleseydik her gün sivillere yönelik eylem yapabiliriz. Öyle bir eylem çizgimiz ve anlayışımız olsaydı bu tür eylemleri her gün yapabiliriz. Sivilleri hedeflemek askerleri hedeflemekten bin kat daha kolaydır. Herkes bu konuda ne kadar duyarlı olduðumuzu biliyor. Kürdistan’ın dört bir yanında savaş varken bir yıldır bizden kaynaklı bir sivilin burnu bile kanamadı. Bizim arkadaşlarımız bir sivile zarar gelmemesi için yeri geldiðinde kendi canını riske atıyor. Bu konuda çok hassas ve duyarlı davranıyoruz. Bu birinci husus. Ýkinci bir husus ise biz HPG olarak ne yaptıysak sahiplendik. Sahipleniyoruz. Hata da yapsak yanlışta yapsak bizim adımıza birileri suçda işlese bunu kamuoyuna ilk açıklayan biz olduk. Daha iki yıl önce Batman’da çok acı bir olay yaşandı. Dört yurtsever insanımız bir kaza, bir yanlışlık ve ihmal sonucu şehit düştüler.Bu olayın bizim birimlerimiz tarafından yapıldıðını hiç kimse ispatlayamazdı. Ama ilk biz açıkladık. Kamu oyuna, halkımıza ve maðdur ailelerine açıkladık. Gerekli araştırmalar soruşturmalar yapıldı. Yargılamalar yaptık ve sonuçlarını halkımıza açıkladık. Bizim HPG olarak halkımıza ve kamuoyuna veremeyeceðimiz hesabımız yok. HPG harbi bir gerilla örgütüdür, şeffaftır, sözünün eridir. Yaptıklarını sahipleniyor üstleniyor. Gerektiðin de dünya ya kafa tutan HPG yanlış yaptıðında açıkça söylüyor. Hesabı ne ise vermeye de hazırdır. Birileri içimiz de yanlışlık ile ya da bilerek bir suç işlemiş ise bunu halkımıza baðlılık gereði açıklıyoruz, gereði ne ise yapıyoruz. Yaptıysak üstleniyoruz. Çekindiðimiz bir şey yok. Uðruna mücadele ettiðimiz dava haklı ve meşru bir davadır bunun için yaptıklarımızdan gurur duyuyoruz. Niye gizleyelim, bir yanlış bir hata var ise herkesten önce biz açıklıyoruz. Halkımıza ve Şehitlerimize baðlılık gereði saygı gereði açıklıyoruz. Oysa biz PKK olarak, HPG gerillaları olarak binlerce genç, kadın, erkek fedailik temelin de kenetlenmişsek, bu güvene inanca dayalı. Kendi içinde kandırma dezenformasyon durumları olur ise başta HPG içinde birbirine ve yönetime karşı bir güvensizlik gelişir. Oysa bizi bir arada tutan en temel faktör güvendir. Bu güven açık olmaya, şeffaf olmaya, dürüst olmaya gerçek ne ise ona baðlı olmaya dayanıyor. Oysa AKP yalancı hükümeti bizi de kendisi gibi sanıyor.

ANTEP SALDIRISININ SORUMLUSU MÝT VE EMNÝYETTÝR

Peki AKP neyi hedefledi bununla ?

AKP çok zorlandı, dış politika konusunda sorgulanır hale geldi. Türkiye kamuoyu tarafından hatta kendi tabanı tarafından ciddi bir sorgulama kuşku ile bakma sıkışma yaşadı. Diðer taraftan halkımız ve gerillamız tarafından yürütülen mücadele karşısında ciddi bir zorlanma yaşadı. Ciddi bir tıkanma yaşadı bir başarısızlık durumu var. Kamuoyu desteðini kaybetmeye başladı. Aslında Erdoðan’ın Türk kamuoyunun gevenini kazanmaya kendi etrafında toplamaya ihtiyacı vardı. Erdoðan’ın bir bakanı Antep eylemi bizim elimizi güçlendirdi diye açıklama yaptı. Bizim elimizi güçlendirdi diyen niye yapmış olmasın. Kürt halkına ne yararı var ki PKK böyle bir eylemi gerçekleştirsin. Eskiden Devlet zorlandıðında JÝTEM vardı. Bu tür eylemler yapıyordu. Ergenekon vardı! Şimdi AKP devleti ve AKP’nin gizli gücü, vurucu gücü emniyettir MÝT’tir. Bunların parmaðı vardır bu işte.

Adı geçen gerilla ile bizde konuştuk, o anda orda olmadıðını Antep’e hiç gitmediðini söyledi

O arkadaşın resminin, isminin geçtiði aynı gün bende ilgili alanı aradım konuştum. Arkadaş birliðindedir normal çalışmalarını yürütüyor. Kendisi ile de konuştum sordum, sadece Antep deðil Kürdistan’ın hiç bir şehrine inmemiş.

Hüseyin Aygün’ün göz altına alınması ve bırakılmasında sizin de adınız geçti bu konuyu nasıl deðerlendiriyorsunuz.

- AKP’nin özel savaş medyası bu meseleyi çok işliyor. PKK propaganda amaçlı eylem yapıyor, propaganda terör örgütünün oksijenidir gibi basit yüzeysel, Türk kamuoyu ve toplumu kandırmaya susturmaya gerçekleri saklamaya dönük bir yaklaşımdır. Küçük marjinal bir örgüt belki sansasyonel, propagandavari eylemlere ihtiyaç duyabilir. PKK gibi büyük bir hareket kendini kanıtlamış, Kürdistan’ın dört bir yanında mücadele yürütüyor, belli bir noktaya gelmiş bir hareket bu basit yaklaşımlara girmez ihtiyaç duymaz. Mesele o kadar yüzeysel deðil. Çok ciddiyetsiz yaklaşıyorlar, çok sorumsuz yaklaşıyorlar. Bu açıklamalar sırf bize dönük deðil. Türk kamuoyunu kandırmaya gerçekleri gizlemeye çalışıyorlar. Oysa Kürdistan’da çok ciddi bir durum var, bir savaş var. Onun için ne o eylemi ne de başka bir eylemi propaganda amaçlı yapmıyoruz. Hüseyin Aygün’ün gözaltına alınmasından haberimiz yoktu. Açıklamalarının bir kısmı doðru idi. Sorduk arkadaşlar mı gözaltına almış arkadaşlar dedi doðru. Tartıştık erken bırakılacaktı kırk sekiz saat deðil daha erken bırakılacaktı. Birçok eylem oluyor müdahale olmuyor, operasyon çıkmıyor o gün apar topar operasyon başlatıldı ve alan bombalandı. Hüseyin Aygün’ün güvenliðini düşünüyorlardı ise niye alanı rast gele bombaladılar. Niye askeri çatışmaya sokacak duruma getirdiler. Operasyon ve bombalamalar Hüseyin Aygün’ün bırakılmasını geciktirdi.

HÜSEYÝN AYGÜN OLAYINDA PROVOKASYON YARATILMAK ÝSTENDÝ

Devlet orada Hüseyin Aygün’ümü hedefledi?

- Bu normal bir durum deðil. Dikkat çekicidir. Operasyon ve bombalamalar o ortamda o kişinin hayatını hedefledi. Kobra helikopterleri ile rastgele ormanları bombalayarak kurtarma operasyonu mu olur. Türk ordusu böylemi kurtarma operasyonu yapıyor. Yoksa o kişiyi imha etmeye mi çalışıyor. Bizce bu bir oyundu, zaten AKP yetkilileri hemen açıklama yaptılar güya PKK bu sefer Alevi’leri hedef almış. Muhtemelen operasyonlar ve hükümet yetkililerinin açıklamaları paralel bir biçimde gerçekleşti ve bir provokasyona dönüştürmek istediler. Oysa biz PKK olarak HPG olarak niye Alevileri hedefleyelim? Aleviler kimdir? Aleviler de Kürtler gibi en fazla zulme uðrayan, horlanan, dışlanan, küçümsenen, katliama uðrayan bir kesimdir. Dersim’de, Sivas’ta, Maraş’ta, Adıyaman’da, Çorum ve Malatya’da Aleviler Alevi oldukları için dıştalanmış bastırılmış, birde Kürt oldukları için çifte bir zulme maruz kalmış diðer kesimlerden iki kat zulüm görmüş. Bu kadar katliamdan geçmiş, zulme maruz kalmış bir kesime birde niye biz saldıralım. Tam tersine en fazla Alevi’leri anlayan Kürt’lerdir. Neden? Acılarımız birdir. Sadece Kürt Alevi’leri deðil Türk Alevi’leri de iki toplum eskiden beri hep bastırılmışlar, dıştalanmışlar, horgörülmüşler. Onun için biz şunu açık söylüyoruz, biz HPG olarak sadece Kürt’lerin Kürdistan Halkının savunma gücü deðiliz. Dersim’deki, Sivas’taki, Adıyaman’daki, Maraş ve Çorum’daki Alevi’lerinde savunma gücüyüz. Biz bir daha Dersim’de 1938’de yaşanan katliamlara, Sivas’ta, Maraş’ta yaşanan katliamlara izin vermeyeceðiz. Bu katliamları yapanlardan hesap soracak olan güç biziz. Hatta en son Malatya’da, Ýstanbul’da evleri işaretlenen hedef haline getirilen Alevi’lerin arkasındayız. Bilsinler ki sahipsiz deðiller. Sadece Aleviler de deðil, Türkiye’de Kürdistan’da ne kadar ezilmiş zulme maruz kalmış toplum, kesim, inanç ve azınlık var ise biz hepsinin savunma gücüyüz. Bunu böyle bilsinler. Özellikle Alevi toplumu, Alevi kardeşlerimiz şunun artık farkına varsınlar. Türk devleti Alevi’lere hep ölümü göstererek sıtmaya razı etmeye çalışmıştır. Yani AKP gibi bir parti öne çıkararak CHP’ye mecbur etmek istemiştir. Yani biz diyoruz ki Alevi’ler artık ne ölüme nede sıtmaya razı olmak zorunda deðiller. Kürtler gibi, Kürtler ile birlikte kendi özgücüne dayanarak beraber örgütlülüklerini geliştirerek Türkiye’yi dönüştürebilirler. Özgürlüklerine kavuşabilirler. Bu konuda bazı tutarsız yaklaşımlar var. Bazı kişilikler var hem Dersim'de yaşananları bir katliam olarak niteliyor soykırım olduðunu söylüyor güya gündeme getirerek duyarlılık gösteriyor bir yandan da CHP'ye yapışmış bırakmıyorlar. CHP'yi savunuyor.. Bu katliamı yapan ise CHP'nin kendisidir. Bu da tutarsız bir yaklaşım sözkonusudur. Bir ikiyüzlülüktür bu yapılan. Artık Alevi halkımız gerçekleri görmeli, bu ikileme mecbur deðildir. Devlet sürekli bu ikileme zorunlu kılmıştır. Ya AKP yobazlıðına ya da CHP kurnazlıðına, ama artık ikisine de mecbur deðildir. Alevilerin en temel dayanaðı onlar gibi acı çeken Kürt Halkıdır. Onların da arkasında onları savunacak bir güç vardır. Hükümet bunu gördüðü için artık alevi toplumunda da bir uyanış, gerçeðin farkına varma durumu geliştiði için bu tür provokasyonları Alevileri ve Kürtleri karşı karşıya getirme hatta CHP'de yaşanan bazı operasyonlar Alevileri ve Kürtleri birbirinden koparmaya dönük geliştirilmiştir. Bunlar birbirinden kopuk tesadüfi şeyler deðildir.

AKP BÝR SAVAŞ HÜKÜMETÝDÝR

HPG'nin Kuzey Kürdistan'dan gerçekleştirdikleri gözaltı ve yol kontrolleri, tutuklamaları var. Bu yoðunlaşıyor. Ýkili bir hukuk var, devlet hukuku ve sömürge hukukunu kabul etmediðinizi söylüyorsunuz. Yine elinizde tutsaklar var, serbest bıraktıklarınız var. Yol kontrolleri yapılmaya devam ediyor. HPG'nin yol kontrolleri ve tutuklamalar ile söylemeye çalıştıðı nedir, ne anlatılmak isteniyor?

- Başta şu açıklandı; devlet Kürt halkının iradesini kabul ederse, Kürtler de devleti kabul eder. Devlet Kürtlerin haklarını tanırsa Kürtler de devleti tanır. Bizi kabul edeni biz de kabul ederiz. Bizi reddedeni biz de reddederiz. Şimdi devlet Kürtleri reddetmekle kalmıyor, yok etmeye çalışıyor. Gerçekten bir soykırım savaşıdır AKP'nin yürüttüðü politikalar. Tamil örneði veriliyor, bu bir katliamdı, bir halkı yok etme operasyonu ve savaşıdır. Şimdi AKP Tamilvari bir savaş yürütmeye çalışırsa, onbinlerce insan hapislere doldurulurken, hergün çocuk kadın demeden sokaklarda insanları katlederken, onbinlerce paralı ve özel askerler, profesyonel ordu, özel harekat, dünyanın en modern savaş tekniklerini almaya çalışırken, geliştirmeye çalışıp o temelde bizi yok etmeye çalışırken herhalde biz buna karşı seyirci kalamayız. Ne kadar yurtsever Kürt varsa ne kadar demokrat Kürt varsa hepsi içeriye atılacak, Kürdistan'da ne kadar hain işbirlikçi çete ajan muhbir varsa onlar cirit atacak. Bu böyle mi olur? Yani -böyle bir şey olması sözkonusu mu? Kürdistan'ı para pul için satan insanlara mı bırakılacak? Bunlar Kürdistan’a ve Kürt halkına karşı suç işlemişlerdir. AKP bir savaş hükümetidir. AKP Kürdistan'da bir soykırım savaşı yürütüyor. AKP Erdoðan bizzat Roboski katliamından sorumludur. Ertesi gün Erdoðan'ın kendisi Genelkurmayı kutladı. Üçüncü gün diyor ki onlar niye mayına basmıyor. Böylelikle katliamı savundu. Hergün Cizre'de Gever'de Amed'de çocukları öldüren AKP polisidir. Bu hükümetin polisidir. Bu hükümeti Kürdistan'da savunanlar onu aklamaya çalışanlar, muhbirlik ve siyasi koruculuk yapanlar bu savaşın ortaðıdırlar. Bu savaşın suçlusudurlar. Tabiki bu devletin sömürgeci hukuku, inkarcı hukuku varsa, Kürtleri yok etme temelinde oluşturulan yasaları ve hukuku varsa elbette Kürt halkının özgürlüðe dayalı hukuku olacaktır. Buna dayalı bir hukuk Kürdistan’da işleyecektir. Şuan da da Kürdistan'da yürütülen budur. Biz Kürdistan'da halka yarayacak herhangi bir projeyi engellemedi. Tam tersi Kürdistan'da yürütülen projelerin tümü MGK kararıyla yapılan projelerdir. MGK Güvenlik ile ilgili bir kurumdur. Devlet güvenliði ile ilgili konular, 4+4+4 eðitim programından tutalım, 1000 imamın Kürdistan'a gönderilme kararı, yol, hava alanları ve barajların yapılması burada karar altına alındı. Bu çalışmalar ilgili bakanlıklarda hazırlanıp proje olarak sunulmuş çalışmalar deðildir. Bunların hepsi Kürdistan nasıl boşaltılır. coðrafik olarak nasıl birbirinden ayıracaðız, demografik yapıyı nasıl alt üst edeceðiz tartışıldı, sadece gerillaya dönük deðil barajların tümü kendileri de belirtiyor, güvenlik amaçlı yapılan barajlardır. Sadece gerilla hareket alanını daraltma amaçlı deðil, çok daha uzun vadeli, çok daha tehlikeli, Çiller 4000 köyü yakarak boşalttı, şimdi de Kürdistan’da ne kadar vadi varsa bunları su ile doldurup kalıcı bir biçimde boşaltmaya çalışıyorlar. Bu Ermeni soykırımından çok daha tehlikelidir. Çünkü -çok daha sinsidir. Buna karşı biz sessiz mi kalalım? Buna karşı bizim nasıl mücadelesiz kalmamız bekleniyor? Bunlar askeri operasyonlardan çok daha tehlikelidir.

GERÝLLA YATIRIMLARI DEÐÝL KARAKOL ÝNŞAATLARINI HEDEFLÝYOR

Bu çalışmaları yürütenlerin de bunları bilmeleri gerektiðini söylüyorsunuz yani?

- Evet, tabi bir örnek vereyim, Kürdistan'da binden fazla yeni karakolun yapılacaðı söyleniyor. Sıkça dillendirilen "PKK yatırımları engelliyor" projeleri engelliyor" dedikleri hususlar bunlardır. Binlerce karakoldur, onlarca cezaevidir. Sadece Siirt, Şırnak, Hakkari ve Van'da 80 baraj projesi şuan da var. Yani hiçbirisi ne Kürdistan'a ne Kürdistan halkına ne de onun refahını amaçlamıyor. Tam tersine hepsi AKP işbirlikçileri ve Fethullahçılar tarafından alınan ihalelerdir bunlar. Ýstiyorsanız araştırın hepsi özellikle karakol ve binalar inşaatı TOKÝ tarafından yapılıyor, onlarda hepsinin ihalesini Fethullahçılara veriliyor. Yani burada Fethullahçılar ve AKP rant saðlıyor, ikincisi Kürdistan'da adeta bir tufan projesi yürütülüyor. Halkımız bu gerçekleri görmelidir. Biz bu projelere alet olanları, çünkü bunlar da epey kazanç saðlıyor, hem de bu yollar askeri amaçlıdır. Gidin araştırın, bu yolların yapım parası karayollarından deðil de Savunma Bakanlıðından gelmektedir. Elimizde bu konuda belgeler var, tespit etmişiz. Biz diyoruz ki bunlara alet olmayın. Bunlar askeri amaçlı çalışmalardır. Bunları ta 2004'te Genelkurmay tarafından istedi, bu yolları asfaltlayın buralarda karakol yapın, baraj projeleri önce Genelkurmay tarafından Japonya’dan mühendisler getirilerek , -sınır güvenliði nasıl tutulur, böylelikle para ile baraj projeleri o dönem gündeme geldi. Biz gerekli uyarıları yaptık, ancak bazı insanlar var ki , siyasi ekonomik koruculuk yapıyor.

TÜRKÝYE ASKERÝ VE POLÝSÝYLE SÖMÜRGECÝ BÝR DEVLETTÝR

Filistin Ýsrail örneði vermiştiniz. Bir Filistinli Ýsrail partisinde görev yaparsa sömürgeciliðe hizmet eder demiştiniz…

- Biz şunu düşünüyoruz, Türkiye devleti, Kürtlerin devleti deðildir. Türkiye Cumhuriyeti yasalarıyla yargısıyla askeri ve polisiyle sömürgeci bir devlettir. Kürdistanı işgal etme asimile etme temelinde kurulmuş bir devlettir. Polisi de askeri de hukuku da, kurulan siyasi partiler de bu temelde kurulmuştur. Devletin temel amaçlarından temel ilkelerinden ayrılmıyorlar. Artık Kürtler şunu bilmeli , şunun farkına varmalı, Türkiye'de her hangi bir düzen partisinde bir Kürt kendisini özgürce ifade edemez, siyaset yapamaz. O sömürgeci siyaseti yürüten bir partidir. Bu anlamda bir Kürt için AKP'de CHP de MHP de aslında aynıdır. Sadece kürdü kandırmak ve her biri farklı bir makyajla kendini var ediyor. Aslında üç parti de kendisini Kürdistan’da sömürgeciliði meşrulaştırmaya çalışıyor. Her biri bunu farklı bir uslup ve farlı bir söylemle yapıyor. Oysa bir Kürt için üçü de devlettir. Devlet partisidir. Onun için bir Kürt için AKP de özgür siyaset yapma ortamı vardı da biz de AKP de siyaset yapıyoruz demek büyük bir yalandır. Kürdistanda özgür siyaset imkanı mı var? Kürdistan'da Türk polisi hergün büyük bir teror yürütmüyor mu? Savcı, mahkeme, asker, medya ve ekonomik terör yürütülmüyor mu? Yüzbinlerce asker onbinlerce polis her gün _Kürdistanda terör yürütmüyor mu? Her savcı bir terörist deðil mi? Kim bir kelime söylerse ertesi gün dava açılıyor. Evet bu kişiler için özgür siyaset yapma ortamı var. Kürtlüðünden vazgeçen, inkar eden , Kürtlere karşı savaşan, PKK'ye küfreden kişiler için siyaset yapma özgürlüðü var. Bunlar kim peki? Ýşbirlikçi, korucu ve çete kişiliklerdir. Doðru bunlar için özgür siyaset yapma imkanı var. Ama onurlu bir Kürt için her gün onlarca yeni dava var. Kürdistan'da her gün onlarca yeni hapishane inşa ediliyor. Bir Kürt eðer siyaset yapacaksa artık bir Kürt gibi siyaset yapmalı. Bir Kürt gibi dünyaya bakmalı, Kürt olarak düşünmeli, bir Kürt olarak meselelere bakmalı. Sen Kürtsün ve ülken Kürdistan’dır. Sen dünyaya öyle bakarsan bir Kürt olarak siyaset yaparsan saygı kazanırsın. Kişilikli, olursun , yoksa bazı kişilikler var şuan AKPde siyaset yapıyor. çok kişiliksiz ve karaktersizler. Gerçekten bahsetmeye de deðmiyor, bunlardan siyasetçi mi olur? Biz herkes bizim gibi olsun demiyoruz. Ýlginç olan bir durum var, ergenekoncu, klasik devletçi kalemşörler Fikret Bila, Taha Akyol gibiler, onlara bakın ve yeşil ergenekonculara bakın, Gülerce, Fehmi Koru onların yazılarına bakın, birbirlerin çok zıt bile görünseler bize ilişkin aynı aðızdan konuşuyorlar, aynı cümleleri kullanıyorlar. Her iki kesim de PKK stalinisttir, tekçidir filan gibi cümleler kullanıyor. Güya Kürt toplumunda bazı kesimleri korkutmaya çalışıyorlar. Böyle deðil, bir Kürt isterse, şu var, hepimiz Kürt toplumundan geliyoruz, Kürt toplumu dindar bir toplumdur, hepimizin aileleri dindardır. Hepimiz din terbiyesi ile büyütülmüşüz. Biz bu toplumdan kopuk deðiliz ki! Biz uzaydan gelmiş gibi göstermeye çalışyorlar, bizi ucube olarak yansıtmak istiyorlar. Aman PKK toplumun deðer yargılarına karşıdır, şudur budur, hayır böyle deðil, bireyin inancı ne ise, dindar ise dindar, demokratsa, muhafazakar ise solcu ise, sosyalistse herkes kendi inancına. Ama biz diyoruz ki bir Türk için nasıl Türk solcusu, muhafazakarı, dindarı için vatan bayrak gündeme geldiði zaman hepsi bir oluyorsa bir Kürt içinde neden böyle olmasın. Yani bir Kürt dinar da olabilir yurtsever vatansever de olabilir. Bu dine karşı olmak deðil ki! Tam tersine vatanını topraðını dilini milletini inkar eden, Müslüman deðildir, Ýslam’a karşıdır. yani bazı tipler var Kürdistan’da dini çok sahte bir biçimde, içini boşaltarak, güya dindar olundu mu Kürtlüðünü inkar edeceksin gibi bir yaklaşım sergileniyor. Kürtlüðünden bahsettin mi aman sen Allah’a karşı çıkıyorsun denilmek isteniyor. Bu böyle deðil bir Türk niye Müslüman oluyor da, hem Türk ulusunun deðer yargılarına sahip çıkıyor hem de Müslümanlıðı yaşayabiliyorsa neden bir Kürt hep Kürtlüðü hem de Müslümanlıðı bir arada yaşayamasın?

Biz diyoruz ki, şuan Kürdistan'da bir çok parti vardır. Kürtler adına siyaset yapan, Kürdistan içinde Kürtler statü kazansı ve Kürtler kendi içinde demokratik bir seçim yapsın. Kürtler kime oy veriyorsa kimi tercih ediyorsa odur. Bu yüzden biz illa gelin bütün Kürtler PKK'li olun demiyoruz. Sen dindar muhafazakar da olabilirsin. Saðcı, demokrat ya da liberal de olabilirsin. Ama bir Kürt olarak siyaset yap. Sen Kürtsün, senin dilin bile yasak. Sen asimile ediliyorsun. Sen her gün yalan söylüyorsun. Senin çocuðuna her gün yalan söyletiliyor. Türküm doðruyum çalışkanım söylemi zorla söyletiliyor. Bir Kürt olarak yaşa. Siyasi anlayışın ne ise o sana aittir.

BARIŞI ARTIK TÜRKLER ÝŞLEMELÝ

Şöyle anlaşılıyor, HPG, yol kontrolleri, gözaltılarla, tutuklamalarla kendi hukukunu , halkın hukukunu, işletiyor, sömürge hukukunu sömürgeci kurumların hukukunu kabul etmiyor. Ve kendi kimliðiyle özgürce siyaset yapmak istiyor. Bu önemli bir noktaydı. Peki Türk kamuoyunda fazla gündeme gelmiyor ama esir asker var, polis kaymakam var. HPG'nin elindeki esirlerin durumu nedir ?

Başta şunu söyleyeyim. Türk devleti Kürdistan'da meşruiyetini yitirmiştir. Kürdistan’da herhangi bir meşruiyeti yoktur. Bunun için hiçbir Kürt şu hukuk ya bu yasaya baðlı kalmak zorunda deðildir. Çünkü varolan hukuk ve yasa onu boðan, onu imha ve inkar eden yasadır, hukuktur. Tüm devlet kurumları bu temelde işlemektedir. Bunun için Filistin örneði de verildi, Kürtler için de aynı konu geçerlidir, diðer bir konu ise bu askerler meselesi, şu ana kadar birçok sefer askerler tarafımızdan esir alındı. Bazen Önderliðimizin çaðrıları temelinde bazen sivil -toplum örgütlerinin araya girmesiyle, ön koşulsuz serbest bırakıldı. Ýyi niyet göstergesi olarak serbest bırakıldılar. Gerçekten de çözüm yönünde bir adım olur düşüncesiyle hep bırakıldı. Ama artık bu koşullarda mümkün deðil. Şimdi bir çok çevre bize dönük çaðrılar yapıyor. Bizim üzerimizde baskı oluşturmaya çalışılıyor. Oysa gerçek adalet bu temelde deðildir. Şimdi barış isteyelim, biz de barışı istiyoruz. En fazla savaştan çeken Kürtlerin kendisidir. En fazla savaşın zorluklarını tahribatlarını acılarını yaşayan Kürtlerdir. O yüzden barışın ne anlama geldiðini Kürtler biliyor. Ama barış kimden istenir? Savaşı dayatan ve şavaşta ısrar eden kimse barış i-çin ona baskı yapılır. Şimdi Kürtler mi savaşı başlattı? Kürtler mi gidip başkalarının ülkesini işgal etti? Kürtler mi PKK'mi gidip başka bir halkın dilini yasaklayıp asimile etmeye çalıştı? Aðzını açtımı hapse atıyor, dövüyor, öldürüyor, coplanıyor, gaz yiyiyor, biz mi bunları yapıyor ki bize barış yapmamız yönünde çaðrı yapılıyor. Hayır! Çaðrılar yanlış yeredir . Kürtler için şimdi özgürlük gerekiyor. Su hava -gibi Kürtlerin özgürlüðe ihtiyacı var. Kürtler için özgürlüðün olmadıðı bir barış barış deðildir. Köleliktir. Onun için Kürtler için özgür ve onurlu yaşamdır. Özgürlüðünden vazgeçmek, köleliktir, onursuzluktur. Kürtler özgürlükleri ve onurları için hapse giriyorlar, direnip daða çıkıyorlar. mücadele yürütüyorlar. Kürtleri talebi özgürlüktür. Barış isteyecek olanların Türkler olması gerekiyor. Türk toplumu ve halkı istemelidir bunu. Türk toplumunun barışa ihtiyacı var. Çünkü, Türkler adına yürütülen savaş haksız bir savaştır. Türk halkının hiçbir çıkarı bu savaşta yoktur. AKP hükümetinin ve devletinin yürüttüðü savaşta hiçbir hakkaniyet ve meşruiyet yoktur. Hiçbir dinde ya da uluslararası hukukta bu savunulamaz. Bir halkın anadilini yasaklama, asimile etme, savunulamaz. Bu yüzden bu savaş ilk önce karşı çıkması gerekenler Türklerdir. Türk toplumu artık bu savaş dursun barış istiyoruz bu savaş bitsin demelidir. Kürtler de özgürlüðümüz istiyoruz diyorlar. Türkler de barış istiyoruz diye hükümete baskı uygulamalıdır. Devlete baskı uygulasınlar. Barış böyle gelir, bu savaş duracaksa böyle duracak.

Yani esirlerin durumu da buna baðlı?

- Evet evet şimdi buna geleceðim. Kürdistan’da en az 260 bin asker var. Düşünün onbinlerce polis ve özel harekat var. Binlerce memur var. Şimdi bu savaştan dolayı hepsi tehlikededir. Bunların aileleri, kimin çocuðu Kürdistan’da askerlik yapıyorsa, polis ya da memursa bir araya gelip, sivil toplum dernekleri kursunlar. Örgütlenip, bizim çocuklarımız tehlikededir, o savaş bizim için anlamsız bir savaştır. biz bu savaşa karşıyız, bu savaş bizim savaşımız deðildir, bu savaş çocuklarımızın yaşamını riske sokuyor, biz rahat edemiyoruz. Ey hükümet! Bu savaşı durdur. Dünya örneklerine bakalım savaşlar böyle durmuştur. Vietnam’daki savaş böyle durdu. Amerika toplumu bu savaşa karşı bir tepki gösterdi. Bu savaşı istemiyoruz, çocuklarımız ölüyor, bu savaşı durdurun dedi ve hükümet öyle barış sürecini başlattı. Ýsrail de barışın yolunu açan El-Fetih deðil Ýsrail Toplumunda Barış Hareketi diye bir inisiyatif oluştu. Bu hareketi oluşturan Ýsrail askerlerinin aileleriydi. Bir araya gelip bu savaşa yeter dediler. Gelin bu sorunu çözün, Filistinliler ne istiyorsa, onlar da bizim gibi insandır, onlar da bir halktır. Gidin onlarla görüşün denildi. Şimdi Türk toplumu duygusaldır. Devletin etkisindedir. Neredeyse devleti tanrı yerine koyuyor. Devlet ne diyorsa o doðrudur diyor. Devlette hangi hükümet gelmişse milliyetçi duygularla oynamış, kışkırtmış, tahrik etmiş, ve o temelde yedeðine almıştır. Bu temelde tıpkı Antep olayından sonra AKP'nin yaptıðı gibidir. Oysa savaş kızıştıðı zaman Türk toplumunda milliyetçilik naraları yerine bu savaşa karşı tepki gelişmelidir. Aksine bu savaş nasıl duracak? Savaşı başlatan Kürtler deðil ki! Başkalarının ülkesini işgal eden Kürtler deðil ki! Haksızlık yapan Kürtler deðil ki! Başkalarını onbinlerce ferdiyle hapse atan PKK deðil ki PKK'ye barış talepleri gelsin. PKK barışı bozan taraf deðil ki!

PKK boðulmaya çalışılan bir halkın sesidir. PKK'de olmazsa bu halk boðulur, yok olur. Asimile olur. Zaten asimilasyon şu an çok kritik bir noktadadır. Şimdi nasıl olurda her gün bir halkı dayaktan geçireceksin hapse atacaksın işkence edeceksin öldüreceksin ve bu halk of bile dediði zaman sen bunu da kabul etmeyeceksin. Kendini savunmaya çalıştıðında da başkaldıramazsın karşı çıkamazsın böyle yaparsan sen savaş istiyorsun demek gerçekçi deðildir. Bu zülümdür, zulme ortak olmaktır. Gerçekten PKK'nin Kürdistan’da yürüttüðü mücadele bir cihaddır. Kutsaldır. Cihad nedir? Haksızlıða zulme karşı yürütülen mücadeledir. Türkiye’de şuan kendini Müslüman sanan bir çok münafık var. Kürtlere yönelik bu kadar zulme sessiz kalıyor. Zulme karşı sessiz kalan zalimin ortaðıdır. Hadisi şerifin özüdür bu. Şimdi Türkiye’de bir araya getirilip, Antep'te meydana gelen patlama ve yaşanan kayıplara biz çok üzüldük. Tıpkı Roboski'de yaşananlar gibi… Ama bazılarına bakın Antep'te kıyameti kopartıyorlar. Gece gündüz şöyle çocuktular, böyle çocuktular, şöyle hayalleri vardı, muhalefetinden iktidarına, aydınından, sivil toplum örgütlerine kadar hepsi Antep'e ilişkin hergün kıyametleri kopartıyorlar. Peki Roboski’de katledilenler çocuk deðil miydi. Ýnsan deðil miydi? O zaman bunlar neredeydi, Türk medyası neredeydi? Kendini aydın sananlar kendini Müslüman sananlar insanlıktan bahsedenler gizlediler, gizlemeye çalıştılar. Antep'teki patlama Türk devletinin muhalefetiyle medyasıyla bir çok sahte münafıðıyla gerçek yüzlerini ortaya çıkardı. Roboski olduðunda hepsi sus pus olmuştu. Kimseden ses çıkmıyordu, gizlemeye çalışıyorlardı. Neden? Çünkü orası Kürdistan’dır. ölenler de Kürtlerdi. Onlar ölmesi gerekenlerdir, vurması gerekenlerdir. Antep oldumu yozgat oldumu kıyametler kopuluyor. izmir'de bir çocuk vurulmuş, daha yeni okula gidecekmiş. Yazıktır gerçekten insan üzülüyor, bütün manşetler onlara yöneliktir. Kürdistan'da hergün çocuklar öldürülüyor. Ýran sınırında her gün çocuklar öldürülüyor. Cizre'de, Gever’de, Amed'te Batman'da her gün kadın çocuk vuruluyor. Bu medya nerede? Türk aydınları, hergün insanlıktan bahsedenler, insan yaşamının öneminden bahsedenler, nerede? Egemen ulus zihniyeti hakimdir. Beyinlerine, bilinçaltlarına işlemiştir. Davranışlarına da bu yansıyor, bir Kürt öldüðünde, bu Kürt’tür bir şey olmaz, -ölebilir yaklaşımı sözkonusudur. Ama batı tarafında ufacık bir şey oldu mu kıyametler koparılıyor. Düşünün şimdi bugünlere Kürdistan'da Hakkari'de, Şırnak’ta Dersim'de binlerce hektar orman yakılıyor. Bunu bizzat Türk ordusu yapıyor. Hiçbir müdahale de yapılmıyor, hiçbir haber deðeri de görmüyor. Antalya Muðla vb. yerlerde en ufak bir yangın için onlarca helikopter ve yangın söndürme araçları harekete geçiriliyor. Hani burası bir ülkeydi. Bir devletti. Hani her karış bizim canımız ciðerimizdi diyordular. Hani Erdoðan bu cümleyi sürekli kullanıyor. Burası bir ülke deðil, iki ülkedir. Bir ülkenin adı Kürdistan'dır, diðer ülkenin adı Türkiye’dir. Kürdistan yakılıyor, yıkılıyor, kimsenin umurunda deðildir. Hükümet, muhalefet, medya umursamıyor. Ama Türkiye'de Muðla’da iki aðaç yandı mı, ciðerimiz yanıyor deyip kıyametleri koparıyorlar. Dersim'de ki ciðeri deðil tabi. Dersim'e müstemleke gözüyle bile bakılmıyor. Kürdistan ve Kürtler yok edilmesi gereken varlıklar olarak niteleniyor. O yüzden Kürtler sözkonusu olduðunda hiçbir duyarlılık gösterilmiyor. Ýnsan mı ölüyor, orman mı yanıyor, tarihi miras mı tahrip ediliyor kimsenin umurunda deðil. Barajlar vb. şeylerle tahrip ediliyor. Tek ülke söylemi Erdoðan'ın büyük bir yalanıdır. Gerçekler ve uygulamalar iki ülkenin varlıðını gösteriyor. Bir ülke Kürdistan'dır ve devlet burada bilinçli bir yok etme politikası uyguluyor. Diðer ülke Türkiye’dir. Orada bir şey olursa kıyametler koparılıyor.

KÜRDÝSTAN’DA GERÝLLA ÝNÝSÝYATÝFÝ SÖZ KONUSU

Çatışmalar yoðunlaştı, gerilla operasyonları gelişmekte. Şitazin Oramar’la başladı, Şemzinan ve Çelê hattında devam etti, kuzey eyaletlerinde de yayılıyor. Türk ordusu teknik, güvenlik politikaları, yeni karakollar ve sizin belirttiðiniz gibi tedbirler var. Bu son Şitazinla başlayan Çelê, Şemzinan hattında neler oluyor. Gerilla eylemleri nasıl anlaşılması gerekiyor?

Günlük gelişmeler zaten yansıtılıyor. Taktik boyutu ile epey yansıtıldı ve tartışılıyor. Ona çok deðinmek istemiyorum. Ama şu bir gerçek, Kürdistan'da yürütülen orta yoðunluklu savaş durumu vardır. Bir gerilla inisiyatifi sözkonusu. Şemdinan'da yaşananların benzeri bir çok alanda var. Şırnak çevresi, Cudi, Gabar, Eruh ve Beytüşşebap’ta benzer durumlar var. Dersime kadar da benzer durumlar vardır. Ýşin özü önemlidir. TÜrk toplumunun şunu bilmesi lazım, Türk ordusunu küçümsemeyelim. Ortadoðu’nun ve bölgenin en güçlü ordularında biridir. Savaşkan bir ordudur. Biz yaşanan pratiklerden bunu biliyoruz. Küçümseme anlamında söylemiyoruz ama Türk ordusu 28 yıldır Kürdistan'da bize karşı savaşıyor ama başarılı olamamıştır. Şuan itibariyle başarısızdır ve inisiyatifi kaybetmiştir. Her türlü uçak, obüs her türlü yeni savaş tekniði, helikopter, bir savaş için ne teknik kullanılıyorsa Kürdistan’da hepsi kullanılıyor. Her gün onlarca uçak, yüzlerce helikopter yüzlerce askeri araç, top obüs Kürdistan'da yüzbinlerce asker var. Bu bir savaş deðil de nedir? Türk ordusu bize karşı az savaşmadı. Ama başarılı olamadı ve olamazda. Bunun nedeni az savaştıðından ya da karakolların yetersiz olmasından kaynaklı deðildir. Karakolların vadilerde kurulduðu tepelere çıkarılırsa başarılı olunacaðı söyleniyor, eðitimin zayıf olmasında ya da daha eðitimli askerin getirilmesiyle olacak bir şey deðil, daha farklı tekniðin kullanılmaması ya da teknik eksiklikten dolayı deðil, bunun iki temel nedeni vardır. Bunun birincisi Türk ordusu Kürdistan'da işgalci bir ordudur. Türk ordusu eðer Türkiye’ye yönelik başka bir devletin saldırısına maruz kalırsa başarılı olur. Ama Kürdistan’daki varlıðı işgalci bir konumdur. Kürdistan onun ülkesi deðildir. Kürdistan'ın her taşı, her aðacı, her virajı her vadisi her daðı her tepesi, her insanı kendisine yabancı ve düşman olarak görüyor. Onun için zaten Kürdistan'a geldiðinde panik içindedir. Çoðu daha Kürdistan'a gelmeden vasiyetini yazıyor. Sanki Yemen'e gidiyor. Türk ordusunun ve askerinin psikolojisi böyledir. Sanki yemene gider. Orası o askerin ülkesi deðildir. Ýşgalci olmanın psikolojisi böyledir. O yüzden burada kendine güvenemiyor. Bu yüzden kalekollardan bahsediliyor, eskiden hapishaneleri kalelerde yapılırdı. Adalarda yüksek tepelerde hapishaneler yapılırdı. Askerler için kale deðil hapis yaparlar. Güneşi göremezler herşey yeraltında olur. Buna niye ihtiyaç duyuyorlar? Ýşgalci ordular ancak böyle yaparlar. Ýşgalci oldukları için- de bu savaşı kazanamıyorlar. Haklı bir gerekçeleri yoktur. Ýkinci neden ise Kürt sorunu ordunun çözeceði bir sorun deðildir. Örneðin senin elinde bir hasta var ve sen bu hastayı bir doktora deðil de bir bakkala götürmeye çalışırsan, olur mu? Türkiye'nin yaptıðı da budur. Kürt sorunu tarihi, toplumsal siyasal kültürel ekonomik boyutu olan bir sorundur. Ortadoðu çapında bir sorundur. Böyle bir tarihi bir toplumsal siyasal boyutlu bir sorunu orduya teslim etmek sorunu çözmeye yaramaz. Çözmeye çalıştıkça, bozar karmaşık hale getirir. Türk ordusunun geçen 28 yılda yaptıðı budur. Türk ordusunda da şöyle bir zihniyet var. Pozitivist, dogmatik ve kendini abartan bir yaklaşım var. Devleti ben kurdum, ancak ben korurum kompleksine sahip bir ordu. O temelde savaşı yürüttü ve hep kaybetti. Şimdi hepsi başarısız oldukları için cezaevindeler. -Yoksa Ergenekon hikayedir. Düşünün Ýlker Başbuð Yaşar Büyükanıt bize karşı savaşta başarılı olsaydılar kim bunları bırakın hapse atmayı herkes madalya verirdi. Ýkinci Atatürk olurlardı. Kürt sorunu ordunun çözeceði bir sorun deðildir. 200 bini deðil tüm orduyu da Kürdistan'a getirseler, tüm teknik olanakları kullansalar, yine de bu savaşı kaybetmeye mahkumdurlar. Sadece Şemzinan'da deðil heryerde kaybetmeye mahkumdurlar. Türk ordusunun söyleyeceði şudur, eðer Türk devletine yönelik bir saldırı olursa ben savunabilirim. Benim yürütmeye çalıştıðım, önüme koyduðun sorun benim çözebileceðim bir sorun deðildir diyebilmeli. Bunu açıkça Türk toplumuna söylemelidirler. Açıkça bunu Türkiye de ki hükümet ve muhalefete söylemelidirler. Bütün hükümetler kurnazlık yapıyor. Sorunu orduya havale ediyor, tek dertleri iktidarlarıdır, orduyu uðraştırıyorlar, yıpratıyorlar ve etkisizleştiriliyor. Ne kadar ordu operasyon yaparsa yapsın paralı asker özel ordu özel harekat ve çeşitli silahlarla çözemezler. Sorun güvenlik sorunu deðildir.

Gerillanın hazırlık düzeyi de önceki dönemlerden farklı…

Ýşgalci bir ordu olduklarından bunların karşısında bir halk var, halkın baðrından çıkan gerilla var. Haklı ve meşru bir dava var. Bu haklı ve meşru mücadeleye karşı başarı şansları yoktur. Kürdistan'ın her yerinde 28 yıllık büyük bir tecrübeye ve büyük bir inanca sahiptir. Mücadele ettiði dava haklı bir davadır. Ýnançlı , iradeli ve amaca baðlıdır, kilitlenmiştir. Politik çizgisi, askeri stratejisi var. Belli bir savaş tecrübesi bir komuta düzeyi var. Agitleri, Erdalları, Nudaları, Adılları var. Artık bugüne kadar başkaları için savaşan Kürtler kendileri için savaşabilirler. Bu savaşta sadece yenilmezliðini kanıtlamıyor. Artık gerilla savaşı başarabileceðini gösteriyor. Karşı tarafı başarısızlıða mahkum edebileceðini günlük yaşamda gösteriyor. Böyle -haklı -meşru bir dava halka öncülük eden bir gerillaya karşı Türk ordusunun başarma şansı yoktur.

ROBOSKÝ YANLIŞLIKLA YAPILMADI

Savaşa ilişkin olarak Türk ordusunun işi olmadıðını ve gerillanın orta yoðunluklu savaş yürüttüðünü açıkladınız. Roboski katliamını yaparken meclis araştırma komisyonu araştırmalarda hep Bahoz Erdal'ın telsiz konuşmaları gerekçe gösteriliyor. Bu katliamla ilgili hem araştırma ile ilgili komisyonun raporları çok yansımadı bununla ilgili temel olarak ne söyleyeceksiniz.

Bizce Roboski katliamı yanlışlıkla kaza ile yapılmış bir katliam deðildir. Hükümetin tavrı bunu sahiplenmesiyle ispatlandı. Ertesi günü Genelkurmay kutlandı. Sonrasında daha da açık söylendi onlar neden mayına basmıyor denildi. Halbuki sınırlara yerleştirilen mayınlar devletindir. Sınırları biz korumuyoruz, biz sınırları kaldırıyoruz. Roboski katliamına ilişkin muðlak netleşmeyen bir durum yok, genelkurmay ve hükümet buna sahip çıktı. O çocukların orada ne işi var denildi. Bazıları netleşmesini istiyor daha ne denecek ki, hükümet söylemleri ile bunu yaptıklarını açık açık söylüyor. Güya şahsımı gerekçe yapmışlar, ben oradan kuzeye geçecekmişim. Gerillayı tanıyan, Botan coðrafyasını bilen, bu savaşın gerçeðinden birazcık da olsun anlayan biri buna güler, dalga geçer. Kış ayında o güzergahın arkası olan Tanin ve Kêlê daðları var. Orada en az 2 metre kar var. Bu kışta karda nasıl olur da 2 metrelik karı vurup kuzeye geçilecek. Kuzeye geçsek bile o çocuklarla mı gideceðiz. 100 e yakın katır var. BÝz böyle mi kuzeye gideceðiz? Eðer bizler 28 yıldır bu şekilde kuzeye geçiyorsak ve devlet baş edemiyorsa vay bu devletin haline. Gerçeklikle hiçbir alakası yok. Ne kuzeye gitme planımız vardı ne de o güzergahı kullanma planımız vardı. O insanların yakınlarına bile gitmemişiz. O köylüler her gün oralarda gelip bir şeyler alırlardı. Herkes tarafından biliniyor. Karakol komutanı Şırnak emniyet müdürlüðü, tümen komutanlıðı ve validen tutalım hepsi bunu biliyordu. Gizli bir şekilde yapılan bir şey deðil ki. Gece gelip gündüz geri dönüyorlardı. Bir çoðunun telefonunda bile karakol komutanın telefonu vardı. Bunlar savaş gerçekliðinden uzak ve bölgeyi tanıyanlar buna güler, dalga geçmektir. Bu gerekçeler Kürt halkının onuruyla oynamaktır, dalga geçmektir. Kim inanır buna, açık bir katliamdı ve sahiplendiler. Şırnak’a ve Hakkâri’ye dönük özel uygulamaları olduðunu açıklamışlardı. Birisi de katliamdı.